gerb
Соревнования
Набор на специализацию
"СПОРТИВНОЕ ОРИЕНТИРОВАНИЕ"
 
Соревнования
>
 
Наш спонсор
Багажник 67
Специализированный магазин автобагажников и всех видов креплений
 
Соревнования
Приз Пржевальского - 2019
25 - 28 июля 2019 года, б/о "Бакланово"
 
Навигация
Смоленское ориентирование
Главная Календарь 2019
Поиск Наши МС
Контакты Федерация
 
Гостевая Книга
Фотоальбом
Форум
 
RouteGadget
База ориентировщиков
Online-подача заявки
Тесты по ориентированию
 
Все последние комментарии
Список файлов
Полезные ссылки
 
Логин
E-Mail:
Пароль
 
 
База ориентировщиков
Скоро отпразднуют ДР:
24/09 Савкин Никита, 20
28/09 Коваленко Анатолий, 16
28/09 Грищенков Илья, 16
 
Ваше мнение
Какие соревнования этого года Вы могли бы отметить?

"Новогодние старты"
Чемпионат и Первенство гор. (з)
Чемпионат и Первенство обл. (з)
"Кубок города" (один из этапов)
"Приз смолян-героев"
Всемирный день ориентирования
Чемпионат и Первенство обл. (л)
"Российский Азимут"
"Приз Пржевальского"
"Крепостная стена"
"Кубок освобождения"
"Красный лист"


 
Погода
 
Календарь
«    Сентябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
 
Облако тегов
WOC, Астрогань, Бакланово, Волчейка, Всероссийские соревнования ветеранов, Вязовенька, Звёздное небо, Козьи горы, Колодня, красный лист, крепостная стена, кубок города, кубок освобождения, Лесная карусель, лопатинский парк, Митинские карьеры, Нижняя Дубровенка, Новичок, Новогодние старты, первенство области, Пржевальское, Пригорское, Приз Пржевальского, Приз смолян-героев, ранг, реадовка, реадовский парк, Российский Азимут, сайт, смена, Смоленск, Смоленская область, снеговик, соколья гора, спартакиада, Телеши, тренировка, уфинья, ЦФО, чемпионат области

Показать все теги
 
Архив новостей
Сентябрь 2019 (4)
Август 2019 (1)
Июль 2019 (3)
Май 2019 (8)
Апрель 2019 (3)
Март 2019 (5)
 
Администрация сайта и Онлайн
Пользователь Offline ijdmajor
Пользователь Offline fioru
Пользователь Offline natkorotkina
Пользователь Offline moderator
Пользователь Offline JuliaTyt
Пользователь Offline cap #SOLODteam
 

Ранг ориентировщиков 2014

Обсуждение концепции положения о ранге на 2014 год
  1. Оффлайн

    fioru

    Администратор

    Сообщений: 323

    Симпатий: 12

    Трофеев: 2

    Поскольку ответственным за формирование положения о ранге и его подсчете являюсь я, как член президиума ФСО СО - готов выслушать пожелания пока он еще не утвержден, а это примерно начало марта.

    Процесс составления положения о ранге можно разделить на 3 важных этапа:
    1. Этап формирования списка стартов попадающих в ранг, их ценность относительно друг друга.
    2. Принцип зачисления очков за показанный результат на определенном старте
    3. По каким критериям идёт зачисление очков в итоговое значение по окончанию сезона

    Дабы не возникало лишних вопросах о том что означает каждый этап - распишу положение о ранге 2013 года:
    1. Название соревнований x k=коэффициент умножения очков за старт
    5 этапов "Кубка города" (за исключением совмещенного этапа с ЧиП области 19 мая) x k=1
    Приз смолян-героев x k=1
    Парковое ориентирование x k=1
    Кубок освобождения x k=1
    Чемпионат и Первенство области в мае x k=1.1
    Чемпионат и Первенство области в октябре (Красный Лист) x k=1.1
    Приз Пржевальского x k=1.2, кроме МЖ-10
    2. Формула расчета очков: (2 - [время_участника]/[время_лидера_группы]) * 100, но минимум 1
    3. 8 лучших стартов, у МЖ-10 - 7 лучших

    Каким вижу я ранг ориентировщиков Смоленской области?
    Во-первых, хотелось бы избавиться от приставки "лучших стартов". Моя позиция на этот счет очень проста:
    Количество лучших стартов заведомо заставляет спортсмена думать по принципу "не в этот раз так в другой", что не совсем правильно. Если спортсмен ставит перед собой цель быть лидером по итогам года он должен бороться за это звание на дистанции даже с залётами заведомо не дающие ему выиграть на текущем старте.
    Из пункта 1 вытекает пункт 2..
    Во-вторых, если ранг заставляет спортсмена "сражаться" на дистанции до победного, то это не должны быть старты все подряд. Идея состоит в том, чтобы отсортировать самые важные старты для подсчета ранга.
    Пункты 1 и 3 я уже расписал, остался последний...
    В-третьих, нужно объективно рассмотреть возможность альтернативного подсчета очков за старт исходя из:
    а) кто участвовал в соревнования (ранг группы)
    б) кого участник опередил и на сколько (подсчет очков за выигрыш у того или иного спортсмена)
    в) кому участник уступил и как много (вычет очков за проигрыш тому или иному спортсмену)
    Причем по пунктам "б" и "в" я рассматриваю поиск формулы не предусматривающей награждение очками спортсмена победившего у другого спортсмена находящегося ниже его по рангу, т.е.:
    г) очки за выигрыш над соперником начислять в случае если тот находится выше, либо наравне (одинаковое количество очков) с ним в актуальной версии промежуточного ранга*
    д) очки за проигрыш вычитывать только в случае если его опередил спортсмен находящийся ниже в промежуточном ранге*
    * Промежуточный ранг заставляет вести постоянно актуальную версию по подсчету ранга
    Сообщение отредактировал fioru 16.01.2014 в 19:30
    16 Января 2014 - 19:29 / #1
  2. Оффлайн

    Happyboy

    Ориентировщики

    Сообщений: 2

    Симпатий: 1

    А я считаю, что ранг спортсменов Смоленской области вообще не нужно определять, а тем более награждать по итогам этого ранга. Показатели по которым определяется данный ранг не являются объективными. Т.к. сколько людей, столько и мнений. Все группы награждаются по итогам соревнований. Какова цель определения ранга??? В детских группах понятно, цель- формирование сборной команды по каждой группе. А для группы 21 и 40? Кому это надо? Виталик Майоров и так знает сколько раз в этом сезоне на Смоленских стартах он победил Валю Якушева (это я к примеру, без обид). Лучше бы деньги ФСО направляла на корректировку и рисовку карт, чтобы улучшить точность карт и соответственно качество дистанций! Дошло уже до того, что карта Реадовки с реалиями ничего общего не имеет, как дети будут учиться читать эту схему и работать с ней??? Наталья Рыженкова.
    fioru нравится это сообщение.
    29 Января 2014 - 20:36 / #2
  3. Оффлайн

    =oRienTIR=

    Модераторы

    Сообщений: 180

    Симпатий: 13

    ну вот сколько людей столько и мнений. Ранг ориентировщиков, по моему мнению - это такая традиция . О его пользе и функционалу можно много спорить еще больше что написать. Лично из своего опыта могу сказать, что когда мне было 13,14,15 лет(примерно,грамоты до сих пор лежат) я становился лучшим ориентировщиком года и очень гордился этим перед родителями в первую очередь и рассказывал учителям в школе и т.д.
    fioru нравится это сообщение.

    «Среди неизвестного в окружающей нас природе самым неизвестным является время....»

    3 Февраля 2014 - 20:51 / #3
  4. Оффлайн

    fioru

    Администратор

    Сообщений: 323

    Симпатий: 12

    Трофеев: 2

    Цитата: Happyboy
    Т.к. сколько людей, столько и мнений.

    Всё это верно, но какое то мнение утверждается и оно просто необходимо как цель для оценки сезона.
    Цитата: =oRienTIR=
    очень гордился этим

    Аналогично. Для детских групп это очень важный фактор, это не просто победить за один старт, это победить за весь год.

    Итак. Была разработана система подсчета ранга состоящая из таких факторов как:
    - занимаемое место на старте среди ориентировщиков ранга
    - время показанное на старте
    - количество ориентировщиков ранга участвующих в старте
    - количество стартов за год из числа входящих в ранг

    Для примера был проведен расчет по результатам 2013 года. Исключены старты кубка города, а из Приза Пржевальского учитываются только старты в выходные.
    Ж21
    Ранг ориентировщиков 2014
    М21
    Ранг ориентировщиков 2014

    Сохраняйте подробную картинку на компьютер чтобы увидеть во всю ширину
    Тройки призеров претерпели сильные изменения. Но это пока мысль будущего ранга, не факт что будет принята.
    maxim zyazev нравится это сообщение.
    Сообщение отредактировал fioru 25.02.2014 в 13:58
    25 Февраля 2014 - 13:56 / #4
  5. Оффлайн

    ijdmajor

    Администратор

    Сообщений: 48

    Симпатий: 3

    О такой ранг мне нравится :-) не не потому что я первый а по тому что он учитывает разные позиции данных.

    Мой архив карт http://maps.o-stuff.net/index.php?user=ijdmajor

    25 Февраля 2014 - 14:43 / #5
  6. Оффлайн

    fioru

    Администратор

    Сообщений: 323

    Симпатий: 12

    Трофеев: 2

    Для всеобщего обсуждения желающих публикуется проект положения о ранге, который был представлен 27 февраля 2014 года на заседании президиума.
    Также прилагаю файл с пробным просчетом ранга в группах Ж10, М12, МЖ14, МЖ21 на примере прошлогодних стартов.

    Ждём предложений до следующего заседания президиума.

    Вложения:

    1. pol_rang.doc

      Размер файла:
      40,5 Kb
      Скачиваний:
      427
    2. rang.xls

      Размер файла:
      488,5 Kb
      Скачиваний:
      391
    3 Марта 2014 - 12:47 / #6
  7. Оффлайн

    =oRienTIR=

    Модераторы

    Сообщений: 180

    Симпатий: 13

    все прекрасно только вот мне кажется тебе надо разьяснить, в чем преимущества данной системы подсчета очков и есть ли каке нибудь упущения ????

    «Среди неизвестного в окружающей нас природе самым неизвестным является время....»

    4 Марта 2014 - 18:52 / #7
  8. Оффлайн

    fioru

    Администратор

    Сообщений: 323

    Симпатий: 12

    Трофеев: 2

    Об упущениях пусть пишут другие, я как автор своего детища буду его "холить и лелеять".

    Расскажу о двух очень интересных моментах подсчета ранга, которые по началу вводили меня в ступор, но в итоге показали именно ту субъективную оценку что я и давал до подсчета.

    1. При подсчете ранга по местам меня немного испугало положение Солодухина Алексея и Привалова Дениса, которое достаточно сильно просело из-за результатов Приза Пржевальского. Ибо они участвовали там вдвоем в группе М21 из текущего ранга и фактически один гарантировано получал максимальный (наихудший) балл за старт, а другой из-за столь малого числа участников в случае победы над другим получал тоже весьма большие очки. По сути участие в этих соревнованиях для Алексея и Дениса опустили их с первых мест ранга по местам на 5 и 6 места, соответственно.
    После подсчета ранга по времени эти самые два старта дали им бонус и позволило наверстать отрыв от лидеров в другом зачете. В этом ранге они получают 1 и 2 места.
    Т.е. реальное преимущество в ранге по времени из-за неучастия других спортсменов и "балласт" этих стартов в ранге по местам совместно дали ту самую "золотую середину".
    Данная система показала себя именно в этой ситуации с очень хорошей стороны, она не дала получить преимущество Денису и Алексею за счет того что у них есть эти старты на Призе Пржевальского, а у других нет.

    2. При том же подсчете ранга по местам только в группе Ж21 весьма неплохой результат показала Сапроненкова Людмила - поучаствовав всего лишь в одном старте она заняла в ранге по местам 5 позицию из 20. Это очень высоко для человека который фактически не участвовал весь год.
    НО... если брать исключительно места то это будет оправдано. Она на своем единственном старте доказала что лучше тех или иных спортсменов, на конкретном старте. И лишь поскольку данный показатель больше не закрепляла в течение года она эту позицию упустила, т.е. есть факт что один раз она была лидером и обыгрывала других, но не факт что так было бы в последующие старты. Система это учитывает. В том старте участвовало достаточно много спортсменов, и от этого её результат достаточно высок.
    Общую ситуация в ранге по Людмиле выравнял показатель по времени, где очень важно участвовать как можно чаще (по старой системе) и как результат лишь середина ранга.
    Исходя из данной ситуации я считаю такую позицию верной. В ранге нельзя учитывать её достижения на других стартах где не было смоленских спортсменок, ибо там нет возможности оценить на локальном "отрезке" лучше или хуже она конкретно каждой спортсменки смоленской области.
    Добавлю в конце к логике "хуже-лучше по отношению к другим": Займи она 1 место в своем единственном старте где участвовала бы она одна она замкнула бы ранг по местам, ибо по отношению к другим спортсменкам невозможно было применить "хуже-лучше".
    Сообщение отредактировал fioru 04.03.2014 в 23:22
    4 Марта 2014 - 21:39 / #8
  9. Оффлайн

    Happyboy

    Ориентировщики

    Сообщений: 2

    Симпатий: 1

    Вы знаете, мне вообще все равно как будет выглядеть этот ранг.Я не борюсь за очки в этом ранге выходя в течение 22 лет на старт. Моей мотивацией не является получить очки, зачет, улучшить свои показатели в ранге и т.п. Гораздо интереснее, лично для меня, получить удовольствие от хорошо спланированной дистанции на своевременно откорректированной, либо вновь нарисованной карте. И если деньги и силы, потраченные ФСО на подведение итогов и награждение победителей и призеров по итогам ранга, можно более рационально применить, то я выступаю именно за это. Наталья Рыженкова.
    7 Марта 2014 - 22:35 / #9
  10. Оффлайн

    fioru

    Администратор

    Сообщений: 323

    Симпатий: 12

    Трофеев: 2

    Предварительный расчет ранга по итогам стартов за этот год.
    Остается "Красный лист"

    Вложения:

    1. rang.xls

      Размер файла:
      1,04 Mb
      Скачиваний:
      348
    16 Октября 2014 - 10:39 / #10

Пользователи которые читают эту тему

Сейчас онлайн:1
(пользователей:0, гостей: 1)

Разработка и техническая поддержка сайта ИП Марченко А.А. © 2009-2019
Федерация спортивного ориентирования Смоленской области (o-smolensk.ru)

По договорённости с ФСО СО 7 декабря 2019 года данный сайт прекратит своё существование
 
Смоленские сайты